KanColle вики
6 сообщений(е/я)
Все участники
• 9/25/2015

Обсуждение и выработка единой терминологии

Данная тема предназначена для дискуссий по поводу названий и определений, которые должны составить единую стилистику KanColle Wikia.

Заняты составлением статьи, но сомневаетесь, как наименовать то или иное игровое понятие? Задайте вопрос здесь, и Вам либо подскажут уже принятый вариант, либо найдут и примут его вместе с Вами, если таковой встречается впервые. Нашли неправильный по Вашему мнению термин? Не спешите кроить существующую статью, вынесите свои поправки на обсуждение в этой теме.

Помните, что настоящая вики является русской. А в русском языке предостаточно своих, устоявшихся и общепринятых флотских и инженерных терминов. Столкнувшись при переводе или самостоятельном написании статей с англицизмами, проведите небольшой поиск - наверняка Вы без труда подберете русский аналог сами, или с нашей помощью.

0 40
  • Оценить
  • Ответить
0
• 9/30/2015
От KutuzovStanislav:
Тогда вопрос: "твоя" терминология терпит номенклатуру, нами предлагаемую для названий оборудования? Т.е. наше решение по вопросу 2?

Частично.

> А пулеметы с автопушками и флаками скорее УК.

Под «УК» ты имеешь в виду универсальный калибр? если да, то я поражен. Ни по назначению, ни как-либо иначе зенитные автоматы не считались универсалками.

Возможно, где-то они использовались для стрельбы по кораблям, но не в японском флоте. И даже инцидент с уничтожением торпеды не имеет права сказаться на номенклатуре. Это сугубо средство ПВО.

>А остальные зенитки, как ты и говоришь, идут в ГК.

Опять же, не все универсалки GreenGunDP  были гк. Лишь 4 из того списка: 10см, 10см+директор, 12,7см сингла, 12,7см лейт модель. Остальные - 90мм итальянская, 12,7см твин, 8см, 10см с лафетом, 12,7см+директор - это secondary guns, хоть те же универсалки.


AA guns - это зенитки.

Никуда их перемещать не надо.

Даже ЕСЛИ БЫ зенитки оттуда имели функционал как универсальные - и пво, и противокорабельные, то в игре разделение кардинальное.

Я же говорил про систему артразведки.

Вынесенные туда зенитки не активируют дневные спешелы, и смешение их с универсалками-пмк - плохой путь. Сейчас в таблице четко понятно с первого взгляда, какую пушку сочетать с какой для определенного спешела.

Увы, английский язык универсален, и емкий термин secondary в нашем языке не присутствует. Поэтому там должно быть 'ПМК/УК'.


И эта зенитка, которую ты хочешь считать ЗАКом, все равно остается в списке секондари.

Список: 

ГК - «главный калибр», «главные орудия»

ПМК/УК  - «Вспомогательный калибр», «вспомогательное вооружение»

Зенитные орудия.

0
• 10/1/2015

Не хочу я менять расстановку оборудования в списке, я лишь предлагаю вариант перевода ролей без использования термина ЗАК.

Зенитные орудия я считаю не совсем применимым термином для пулеметов и автопушек. Может банально перевести как ПВО?

0
• 10/1/2015

Конечно, можно «ПВО». Лаконично и ясно.

Главный калибр

Вспомогательный

ПВО

директоры ПВО (ПУАЗО можно, но директор лучше)

Торпеды (или ТА)

Истребители

Торпедоносцы

Пикирующие бомбардировщики

Гидросамолеты

Прочая авиация

Радары

ПЛО

Двигатели

Прочее

0
• 10/1/2015

Что-то я нигде не находил термина директоры. Ну да ладно, пусть будут директоры.

И да, на счет вопроса 2. Предлагай тогда свой вариант алгоритма перевода названий. И как можно более подробно, если не затруднит.

0
• 10/1/2015

Подробно - значит, будет подробно.

Распишу позже.

0
• 10/2/2015

Можете взглянуть, статистический сборник №1, издание министерства обороны СССР: http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BiChSostavVS/BiChSostavVS_3_25.html

Исходя из советской номенклатуры времен вмв и других сборных источников я определяю

Если установка имеет одно орудие - одноорудийная. Эту приставку можно опустить. По дефолту все установки без количественной приставки считать одноорудийными (тогда писать можно «орудийная установка»).

Если несколько, то при раздельных механизмах управления орудием - двух-, трехорудийные.

Если орудия установлены на общее основание и управляются и наводятся вместе - спаренные, строенные, счетверенные.

Еще поясню, пункты 1 и 2 номенклатуры разделены не по принципу таблицы, которую ссылались выше (т.е. по внутриигровому разделению), а по реальному назначению.

1. Противокорабельные орудия.

В случае корабельного палубного орудия с щитом (некоторые щиты защищали и спереди, и с флангов и напоминали эдакую полубашню, но не являлись башней) или лафетом - оставлять понятие «палубная орудийная установка».

Примеры: 12см палубная орудийная установка, 14см палубная орудийная установка.

1.1 Казематные установки - казематными называются орудия, устанавливавшиеся на защищенной броней артиллерийской палубе. Перестали появляться на кораблях с 20-х годов, и потому единственный представитель в игре - 15,2см казематная орудийная установка со старушки «Конго».

1.2 Башенные установки любого калибра - при наличии башни закрытого или полуоткрытого типа. Таковы почти все ГК и ПМК в игре.

В случае модификации не переводить «кай», цифровые и буквенные индексы передавать без изменения. Прототипам приписывать в скобках «прототип». Dazzle camouflage -  ослепляющий камуфляж.

Примеры: 12,7см двухорудийная башенная установка ,35,6см трёхорудийная башенная установка (прототип) , 38см двухорудийная башенная установка кай.

Не забыть разделить эти две игровые установки, ирл представлявшие одно и то же, на разных классах будучи ГК или ПМК: 15,5см строенная башенная установка (ГК)  и 15,5см строенная башенная установка (ПМК)

2. Универсальные установки, главные или вспомогательные.

Именовать по такому же принципу, как и противокорабельные установки, приписывая «универсальное». Установкам с директорами добавлять +директор пво.

Никакие не «зенитные». Они универсальные.

Бывают:

Открытые 10см спаренная универсальная установка станкового типа12,7см универсальная орудийная установка  без щитка.

Полуоткрытые 12,7 спаренная универсальная башенная установка  и т.п.

Закрытые башенные установки типа 10см спаренная универсальная башенная установка  и т.п.

3. ПВО.

Зенитные пулемёты, автоматы (автоматические пушки), батареи автопушек и зенитные ракетные установки. FlaK есть FlaK.

7.7мм зенитный пулемёт , Батарея 25мм строенных зенитных автоматов  и т.п.

4. директоры пво (зенитные директоры).

И чего вам не нравится, повсеместно встречаю в русских переводах энциклопедий по всяким крейсерам.

тут все ясно.

5. Торпедные аппараты.

многотрубные ТА. Все индексы сохранять.

Кислородные - в скобках O2 торпеды. Буду благодарен, если найдете, как сделать двойку в нижнем индексе.

Пример 61см пятитрубный торпедный аппарат (O2 торпеды)

6. Корабельная авиация

Истребители, торпедоносцы и пикирующие бомбардировщики. 

Имена собственные, например «Реппу» - транслитерировать, не переводить.

Приписывать без изменения номера эскадрилий. Именным эскадрильям дописывать имя командира в род. падеже. 

Насчет транслитерации: делайте что хотите, мне насрать, я поливановщину не люблю, но, увы, она является принятой официально и безальтернативной. Ну и любая транслитерация - говно, ибо ломает реальное произношение.

Пример: Тензан модель 12 (эскадрилья Томонаги).

7. Гидросамолеты и летающие лодки.

То же самое. Рекон - разведчик, Обсервейшн - патрульный гидросамолет-разведчик, ночной разведчик и т.п.

8. прочая авиация.

Корректировщики ПЛО, автожиры, разведчики авианосного базирования...

9. Радары.

Два типа: Air - радар ПВО и surface - поисковый радар. FuMO это FuMO.

Считаю должным выделить, как уже говорил ранее, радар type 22 mod.4 как «радар управления огнем». Такова была его реальная роль на крейсерах типа Мёко или Такао, и это отражено в игре: САМАЯ большая точность среди малых радаров.

Примеры: Тип 13 радар ПВОТип 32 поисковый радар кайТип 22 радар управления огнем (мод. 4).

10. ПЛО

Противолодочный бомбомёт и сонары: активный и пассивный. Пассивный можно назвать гидрофоном.

11. Двигатели.

Тут все ясно, котлы и турбины Кампон.

12. Снаряды.

Ну понятно же! Бронебойные и осколочно-фугасный.

13. Прочее.

Аварийная команда, насчет богини я в диких непонятках, так и назвать богиней ремонта?!

Мини-субмарина А типа , всякие противоторпедные були и система подводной защиты Пульезе, десантное судно типа «Дайхацу», грузовые канистры (транспортные)? 

Fleet command facility - пункт управления флота

Опытный персонал обслуживания корабельной авиацииОпытные наблюдатели

Ремонтные доки  - у Акаши были свои доки.

0
• 10/2/2015

Также есть сомнение насчет кай. может кидать его после калибра: 38см кай двухорудийная башенная установка?

0
• 10/2/2015
От Эбира: лично я отклоняю. Если Квазикварк и другие участники всё же желают основательно подискутировать на данную тему, попрошу вас - пожалуйста, заведите для этого отдельную форумную страничку. Не хочу, чтобы действительно интересные и требующие внимания термины утонули в пучине моря, что уже много лет волнуется без признаков успокоения. Или тема в очередной раз стала мишенью вброса, как это уже произошло.

http://ru.kancolle.wikia.com/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0:1574

0
• 10/2/2015
От Konstantillo:
Подробно - значит, будет подробно.

Прекрасно, я этой системой удовлетворен. Звучит нормально, более-менее понятно и самое главное основано на официальном источнике. Если Игорь будет не против, можешь приниматься за редактирование. 

0
• 10/2/2015
От Konstantillo:

Аварийная команда, насчет богини я в диких непонятках, так и назвать богиней ремонта?!

По сути, ее иначе никак не обозвать. Я считаю, что пусть так и остается.

Ответить...